1. Ingelogd blijven
  2. Inlog gegevens vergeten?

Nog geen lid?
Gratis aanmelden bij de Nationale Hulpgids.

wanbetaler

Auteur Bericht
A.m.a Geplaatst: zaterdag 20 Februari 2010 19:28
hallo ,

Wij hebben particulier zorg geboden gedurende 9 maanden .
Maar helaas de betalingen blijven uit .
Het pgb wordt beheerd door een particulier curator, die vele honderd clienten onder haar beheer heeft ( toegewezen via de rechter).

Zij heeft namens de client zorg ingekocht , terwijl ze wist dat het budget niet toerijkend was .
Wie heeft er ervaring mee, en kan mij helpen?????
Ad Geplaatst: zaterdag 20 Februari 2010 23:23
Wat ik , zelf budgethouder, een beetje vreemd vind is dat je er pas na negen maanden achter komt dat de zorg nota's niet worden betaald. Kwestie van slechte boekhouding of naiviteit.? Lijkt mij dat de zorg tenminste maandelijks of uiterlijk twee maandelijks moet/ dient te worden gedeclareerd bij de budgethouder.
Een strak beleid ten aanzien van de boekhouding en de inning van de (ver)zorgkosten had e.e.a. kunnen voorkomen.
Zal denk ik uitdraaien op een gerechtelijke procedure om de gelden nog te kunnen innen. Vervelende zaak voor je...
groet,
Ad.
Lianne Geplaatst: zondag 21 Februari 2010 01:01
Wat je precies kan doen, weet ik niet. Daar heb ik weinig kennis over.

Maar bij mij komt ook de vraag op hoe het kan dat je 9 maanden lang niks uitbetaald hebt gekregen? Als je uitbetaald krijg, dan doe je daar toch op dat moment al wat aan. Niet 9 maanden later.
A.m.a Geplaatst: zondag 21 Februari 2010 12:53
bedankt voor jullie reactie ,

Wij zijn aan het lijntje gehouden door af en toe wat geld te betalen en de beloftes, je krijgt je geld , steeds afspraken gemaakt , die ze niet nagekomen is , en ons zelfs nu nog aan het lijntje houden met de woorden als ik het niet van het zorgkantoor krijg dan is er wel een fonds die dat betaald
.
Maar we zijn vooral goed gelovig , en denken als het in handen van een curator is die vele clienten heeft en aangesteld is door de rechter kan er niets fout gaan.

Zij blijft vertellen dat ze in overleg is met het zorgkantoor etc etc
.
In overleg met een jurist de zorg blijven leveren met de achterliggende gedachten dat je niet zomaar iemand op straat zet , en het ons aangerekend kan worden dat we niet goed gehandeld hebben en anders nooit ons geld zouden zien .

Dus we zijn te goedgelovig en misschien te veel verantwoordelijkheids gevoel !

De client is plots van de ene dag op de andere opgenomen in een instelling
Annet Geplaatst: zondag 21 Februari 2010 19:53
Aan de schandpaal met deze curator. Dit mag nooit meer gebeuren.
Wil je vertellen wie het is?
Annet
Pim Geplaatst: donderdag 25 Februari 2010 20:58
Geachte heer Stoffels (Henk)

Als iemand onder curatele staat en daarmee een curator heeft is deze curator inderdaad degene die beslissingen kan nemen met betrekking tot de te leveren zorg. Curatele gaat heel ver. Een onder curatele gestelde heeft nagenoeg geen enkele beslissingsbevoegdheid en de verantwoordelijkheid van een curator is dermate zeer groot.

Echter: De kantonrechter houd toezicht op het goed naleven van de verplichtingen van de curator. Dit is hetzelfde bij een bewindvoerder zij het dat bij een curator de verantwoordingseisen veel uitgebreider zijn.
Zowel een curator als bewindvoerder zijn persoonlijk aansprakelijk bij aantoonbaar geleden schade door onder curatele gestelde danwel de toeleverende partijen.

De eerste weg is via een incassobureau de curator aansprakelijk stellen voor de wanbetaling inclusief rente en bijkomende kosten. Meestal stel ik mensen op de hoogte als zij na twee aanmaningen nog niet het gehele bedrag hebben voldaan dat dit naar een incassobureau gaat. Bij uitblijvende betalingen van de curator kunt u de vervolgstappen snel maken, namelijk de kantonrechter waar de curatele zaak onder valt (meestal de kantonrechter van het district waar deze persoon woont) informeren en een schadeclaim bij neerleggen.

Het is dus een kwestie van contact opnemen met de kantonrechter in het district waar de cliënt woont en daar uw schade kenbaar maken. De kantonrechter zal dan meestal stappen gaan ondernemen (na een mogelijkheid tot reageren van de curator) en de curator bij duidelijke in gebreke blijven uit zijn functie zetten. Let wel: hier kan meer dan 6 maanden overheen gaan.

Wanneer de curator uit zijn functie is ontzet (dat is een heel zwaar middel) zal deze bovendien voor de volledige financiële schade persoonlijk aansprakelijk zijn. Mogelijk dat dat leid tot zijn persoonlijk faillissement. Na een faillissement is het bovendien niet meer mogelijk om curator of bewindvoerder te worden.

Hopelijk kunt u wat met deze informatie,
met vriendelijke groet,

Pim van der Most
MostCare
A.m.a Geplaatst: vrijdag 26 Februari 2010 14:13
bedankt voor uw reactie .
Ik ga kijken of/ wat ik ermee kan.
Geplaatst: maandag 26 April 2010 09:24
Ik had bij een cliént gewerkt die bij haar ex schoonmoeder inwoonde.De schoonmoeder heeft een mevrouw die haar financién regelt zij word ook met geld van p g b uitbetaald wat eigenlijk niet mag. Op gegeven moment was er geen geld meer om mij te betalen.Mevrouw kreeg 6000,- elke maand voor de zorg. Elke maand werd tegen mij gezegd dat ik volgende maand geld zou krijgen maar ik kreeg niks. Ik moet geld van 6 maanden krijgen voor minimaal 3 werkuren per dag, voor persoonlijk verzorging en verpleging.De over uren krijg ik ook niet uit betaald. Nu zijn wij 9 maanden verder, 2 weken geleden kreeg ik nog niet eens de helft,de cliént zelf kan niks aan doen, anders was ik niet gebleven.
Geplaatst: maandag 26 April 2010 13:40
Heel naar om gechanteerd te worden met je eigen idealisme.
Toch: Mensen hebben een keuze: PGB of ZIN. Als het eerste niet werkt, kan het tweede altijd nog.
PGB is voor mensen, die regie willen en kunnen voeren. Dat is hier duidelijk niet het geval.
Dus voor de toekomst: Als PGB houders en/of beheerders problemen hebben met regie voeren, dus ook met het vervullen van de werkgeversfunctie moet je goed weten wat je doet als je met zo iemand een overeenkomst maakt.
Voor zo iemand is ZIN echt beter.
Pim Geplaatst: maandag 26 April 2010 20:28
Beste Lenny,

Even voor mijn duidelijkheid.
U heeft een cliënte, deze cliënte woonde in bij haar schoonmoeder.
Dat is verleden tijd als ik het goed begrijp.

De schoonmoeder volgens uw verhaal heeft iemand die de financiële zaken behartigt voor haar.

Mij is onduidelijk wat deze belangenbehartiger dan te maken heeft met de uitbetaling van uw gewerkte uren. Feitelijk is de belangenbehartiger zoals ik althans heb beschreven in geen enkele manier verbonden met het PGB van uw cliënte. Tenzij er sprake is van bewindvoering of onder curatele stelling. Eventueel kan het een uitbesteding van de administratie maar dat is een rare constructie als een schoonmoeder dat regelt.

Zover deze onduidelijkheid.

U schetst een situatie waarin er een forse betalingsachterstand is ontstaan. Nu heeft u naar ik aanneem urendeclaraties danwel facturen ingevuld en ondertekent in uw bezit alsmede de bankafschriften om te bewijzen dat bepaalde betalingen wel zijn verricht en bepaalde betalingen niet.

Het is bij zo'n grote mate van betalingsachterstand heel redelijk om een incassobureau in de hand te nemen na meerdere aanmaningen (waarvan ik aanneem dat u deze reeds heb gedaan).
Als er sprake is van bewindvoering of curatele dan is de bewindvoerder/ curator persoonlijk aansprakelijk wanneer de cliënt financieel benadeeld word door handelen van de curator/ bewindvoerder. Als het geld er dus niet meer is door handelen van deze bewindvoerder/ curator kan dwingend door de kantonrechter worden opgelegd dat de bewindvoerder/ curator zelf het tekort aanvult. Dit is een zeer zware maatregel en zal zeker niet leiden tot een goede verstandhouding. Toch is het wel iets wat u dus als uiterste middel heeft. De gang naar de kantonrechter inzake een bewind of curatele.

Mocht er echter een andere relatie zijn dan kunt u ook deze persoon aansprakelijk stellen voor geleden financiële schade.
Toch is het verstandig eerst de minder zware stappen te nemen alvorens de meer ernstige dwangmiddelen in te gaan zetten. Eerst dus aanmaningen, dan incassobureau, daarna kantonrechter. Deze zou ook een beslaglegging op het inkomen kunnen leggen.

Bij veel rechtsbijstandsverzekeringen voor bedrijven is een incasso clausule opgenomen welke u verzekert van een gespecialiseerd bureau welke voor u geheel gratis de incasso ter hand neemt.
Veel succes met het afwikkelen van deze lastige situatie.
Ik vrees wel dat de hulpverlening zal staken als u er voor kiest om uw rechten op te gaan eisen. Het is echter wel noodzakelijk om grenzen te stellen en ook uw eigen belangen goed in de gaten te blijven houden. Hulpverlening en idealisme moeten niet ten kosten van de hulpverleners te gaan.
Mocht u nog verder vragen hebben, neemt u dan contact op met mij.
met vriendelijke groet,

Pim van der Most
MostCare

Wij gebruiken cookies om het gebruik van de website te verbeteren.
We vinden je privacy belangrijk en beperken daarom het gebruik van cookies zoveel mogelijk.

Ik ga akkoord met het gebruik van cookies

Wil je meer lezen over ons gebruik van cookies en hoe je dat kunt aanpassen, klik dan hier. Lees ook ons privacybeleid.