1. Ingelogd blijven
  2. Inlog gegevens vergeten?

Nog geen lid?
Gratis aanmelden bij de Nationale Hulpgids.

Wanneer ben je een proffesional? Verantwoording?

Auteur Bericht
Geplaatst: dinsdag 15 Maart 2011 07:32
Hallo Allemaal,

Ik heb de volgende vraag. Mijn zoontje heeft een pgb die ik beheer en voor een gedeelte zijn wij ook in dienst van mijn zoontje. Overige wordt gedaan door gespecialiseerde verpleegkundigen.
Hij heeft een canule en deels ligt hij aan de beademing. Nu hebben wij alle handelingen (wisselen van canule, wisselen van bandje, balloneren, hoe te handelen in noodsituaties etc...) ook geleerd en is dit afgetekend door senior verpleegkundigen waar hij opgenomen is geweest. Ik heb niet anders geweten dat dit onder verpleging valt. Maar nu kom ik het volgende stukje tegen in de ciz indicatiewijzer.

Uit de CIZ indicatiewijzer. pagina 64

Als een verzekerde heeft gekozen om deze verpleegkundige handelingen op basis van een PGB door een ‘niet professional’ te laten uitvoeren, dan is de kwaliteit van de zorg de verantwoordelijkheid van de (ouders van) verzekerde. Het is dan niet mogelijk om, voor het toezicht op een juiste uitvoering van deze handelingen, de AWBZ functie VP te indiceren.

Wanneer ben je een professional? wij zijn hierin zeer intensief getraind, daar is ongeveer 6 maanden voor uitgetrokken geweest om dit allemaal onder de knie te krijgen en afgetekend was. Dit was ook een vereiste van het centrum voor thuisbeademing om hem mee naar huis te nemen.
Een leek kan dit uiteindelijk ook wel leren maar daar gaat een zeer intensief programma aan vooraf, een verkeerde handeling en het kan verkeerd aflopen voor mijn zoontje. De verpleegkundigen hebben ook niet alle ervaring, zo zijn er een aantal die bijgeschoold moesten worden om voor mijn zoontje te kunnen zorgen. Die nog nooit een canule hadden gezien.
Voor mijn gevoel zijn wij profs maar voor het ciz?
Kom ik bij mijn volgende vraag, als wij niet gezien worden als profs, moet ik dat ook anders gaan verantwoordden bij het zorgkantoor?
Moet ik de zorg die wij leveren op het verantwoordingsformulier als persoonlijke verzorging of als verpleging aankruisen?

Alvast bedankt voor het lezen van mijn bericht.

Gr.

Siertje
Geplaatst: dinsdag 15 Maart 2011 14:00
"Kom ik bij mijn volgende vraag, als wij niet gezien worden als profs, moet ik dat ook anders gaan verantwoordden bij het zorgkantoor?
Moet ik de zorg die wij leveren op het verantwoordingsformulier als persoonlijke verzorging of als verpleging aankruisen? "

Dat hoeft niet; beide zijn mogelijk.
CIZ en Zorgkantoor zijn aparte instellingen en bij het zorgkantoor bestaat bestedingsvrijheid.

Het CIZ indiceert. Het kan op grond van de door jou aangehaalde regel zijn, dat je geen of minder verpleegkundige zorg geïndiceerd krijgt.
In dat geval zal het als persoonlijke verzorging worden aangemerkt en krijg je op basis daarvan een PGB. Het bedrag wordt dan natuurlijk wel lager.
Geplaatst: dinsdag 15 Maart 2011 16:44
Hartelijk dank voor je bericht.
Nu is het maar een klein gedeelte wat wij invullen, het grootste gedeelte (meer dan 50 uur) wordt door gespecialiseerde kinderverpleegkundigen ingevuld. Hun hulp is ook wel nodig. Is het dan wel wijs om bij de herindicatie over een aantal maanden te vermeldden dat wij ook voor een klein gedeelte in dienst zijn van mijn zoontje? Weet niet of ze dat standaard vragen.
Ben nu wel een beetje huiverig voor dat we anders weinig tot geen vp krijgen geindiceerd terwijl dat wel nodig is voor hem.
Geplaatst: dinsdag 15 Maart 2011 22:25
Gezien de intensieve zorgbehoefte krijg ik de indruk, dat er naast een indicatie verpleging ook een indicatie persoonlijke verzorging is. Niet alle verpleegkundige handelingen zijn "voorbehouden handelingen".
U kunt Uw eigen activiteiten dan als PV aanmerken en die van de "professionals" als verpleegkundige hulp.

U hoeft overigens aan het CIZ geen verantwoording af te leggen over de besteding, dat doet U aan het zorgkantoor. In principe gaat het hen niets aan wie U inhuurt. Voor de goede verstandhouding kunt U wat nota's van de verpleging tonen, als daarom gevraagd zou worden..
U mag minder aan verpleging besteden dan waarvoor U geindiceerd bent, maar ook meer, ten koste van de andere indicaties of uit eigen zak.
Indicaties gaan om een "gemiddelde".
Dat hoort allemaal bij de bestedingsvrijheid.
Kortom maakt U zich vooral niet zenuwachtig!
Pim Geplaatst: donderdag 17 Maart 2011 14:55
Beste Siertje,

Nog even ter aanvulling hierop.
Officieel bent u een professional als u in loondienst of als ondernemer diensten verleent waarvoor betaald wordt.

Volgens de Van Dale:
pro·fes·si·o·nal [proofesjenel] de; m,v -s iem die een tak van sport als beroep beoefent

Het criterium is dus of u in loondienst bent van uw zoon. Zo ja... Dan bent u officieel zorgverlener en daarmee professional.
Met vriendelijke groet,

Pim van der Most
MostCare
Nanda Geplaatst: donderdag 14 November 2013 15:02

Beste Siertje,

Nog even ter aanvulling hierop.
Officieel bent u een professional als u in loondienst of als ondernemer diensten verleent waarvoor betaald wordt.

Volgens de Van Dale:
pro·fes·si·o·nal [proofesjenel] de; m,v -s iem die een tak van sport als beroep beoefent

Het criterium is dus of u in loondienst bent van uw zoon. Zo ja... Dan bent u officieel zorgverlener en daarmee professional.
Met vriendelijke groet,

Pim van der Most
MostCare



Beste Siertje,

Je kunt even bij de CIZ navragen dat als je als ouders de zorg doet, waar je een 6 mnd cursus voor gevolgd hebt, dan ook geen professional bent op dat gebied. Volgens mij maken ze namelijk een uitzondering op ouders.
Naast jezelf zou je ook je buurvrouw deze zorg kunnen laten verlenen, als je hiervoor zou kiezen dan geldt dat jij ervoor kiest om niet een professional in dienst te nemen, maar een leek. Als de CIZ daar achter komt, dan trekt hij de indicatie in, waardoor het zorgkantoor je PGB gaat korten.
Het is dus verstandig om naast jezelf alleen verpleegkundige de zorg te laten verlenen die ook geautoriseerd zijn in canulezorg. Zo weet je zeker dat de zorg die verleent wordt ook goed is.
Als je er zeker van wilt zijn dat je een capabel iemand voor je hebt, kunt je om een bekwaamverklaring vragen. Hebben ze die niet dan kun je ze op cursus sturen of aangeven dat je liever iemand anders zoekt die wel ervaring heeft.

Ik hoop je hiermee voldoende geholpen te hebben.

met vriendelijke groet,

Nanda Snijder

Wij gebruiken cookies om het gebruik van de website te verbeteren.
We vinden je privacy belangrijk en beperken daarom het gebruik van cookies zoveel mogelijk.

Ik ga akkoord met het gebruik van cookies

Wil je meer lezen over ons gebruik van cookies en hoe je dat kunt aanpassen, klik dan hier. Lees ook ons privacybeleid.