1. Ingelogd blijven
  2. Inlog gegevens vergeten?

Nog geen lid?
Gratis aanmelden bij de Nationale Hulpgids.

Pgb-fraude? Waar dan?

Auteur Bericht
Nationale Hulpgids team Geplaatst: woensdag 20 Juli 2011 16:31
De kranten stonden er begin juni vol mee: er wordt enorm gefraudeerd met het pgb en daar gaat het kabinet vanaf 1 januari 2012 paal en perk aan stellen door drastisch te bezuinigen. Maar is het echt zo erg als wordt beweerd? Wordt er werkelijk op grote schaal opzettelijk gelogen om maar zoveel mogelijk geld binnen te slepen?

We vroegen jullie naar ervaringen. Dank voor alle reacties! Het artikel op onze nieuwssite Thuiszorgnieuws vind je via de link hieronder.

http://www.thuiszorgnieuws.nl/pgb-fraude-waar-dan/

Hartelijke groet,
Patricia
Het ZoekPgbZorg Team
Geplaatst: donderdag 21 Juli 2011 12:09
Mijn reactie op jullie verhaal:

“Maar waar nu precies de grens ligt tussen de zorgplicht die elke ouder voor het eigen kind heeft en de extra zorg die voor dat kind nodig is, blijft volstrekt onduidelijk.”

Hiermee is door het CIZ bij de indicatie al rekening gehouden op basis van het begrip “gebruikelijke” zorg.Vervolgens worden op basis van dit begrip nogmaals uren uit de indicatie geschrapt.( 2x dus).
Wat er vervolgens overblijft is bovengebruikelijke zorg, waarvoor bestedingsvrijheid bestaat.
Hierdoor is het nu al heel moeilijk om voor jonge kinderen een indicatie te krijgen, die uitgaat boven die van dagbesteding,die overigens naar de gemeente zal worden overgeheveld.
Kortom: dit probleem is al lang opgelost, terwijl de normen duidelijk zijn.

Met name in CDA-kringen vindt men het moeiijk, dat familie uit PGB betaald wordt. Zullen we het daar maar eens over hebben?

Bij langdurige zorg doe je de “mantelzorg” er niet even bij. Dit kost tijd en op de lange termijn inkomensverlies, zoals uit onderzoek naar mantelzorg blijkt.
30 jaar geleden vond heer Brinkman al dat vanwege de zorgzame samenleving meer aan mantelzorg gedaan moest worden, zodat de overheid kon bezuinigen.
Inmiddels zijn de meeste vrouwen buiten de deur aan het werk en die zeggen hun baan niet op vanwege de gratis te verlenen mantelzorg.

Mijn idee: Koppel het maximaal uit te geven PGB besteed binnen één adres aan een maximaal percentage van het PGB dan wel een maximum bedrag, bijv. 125% van de bijstandsnorm voor gezinnen.
Via de belastingdienst en de burgerlijke stand is dit gemakkelijk te controleren.

Jaren geleden heeft de ouderenpartij dat voorgesteld. Die zijn weggehoond. Noch de tweede kamer, noch de ouderenpartij zelf heeft zich toen gerealiseerd, dat betaalde mantelzorg al ingevoerd was.

P.s.: Mensen, die inkomen hebben uit PGB hebben daarvoor arbeid verricht en betalen daar belasting over.
Daarna wordt het netto-inkomen, dat zij in vrijheid kunnen besteden, zoals bij elk inkomen het geval is.

P.S.: Hebben jullie ook zo'n last van mantelzorguitslag?
Geplaatst: donderdag 28 Juli 2011 17:27
Hallo, ik ben een man gescheiden en heb een zoontje van 8 die licht Autistisch is. Omdat onze zoon autistisch is krijgt mijn EX dus PGB die met name gebruikt wordt voor oppas en buitenschoolse opvang.

Natuurlijk zorg ik voor mijn kinderen heb gewoon volledig voogdij en zijn ze ten aller tijde welkom. Niet meer dan normaal want ben hun vader. Ik ben er daarom ook op tegen dat mijn zoontje elke vrij uurtje dat hij heeft naar een buitenschoolse opvang moet (ook in de weekenden en alle dagen van zijn vakanties als hij bij zijn moeder is) en bijna elke avond een maatschappelijk werkster bij mijn ex moet komen, omdat ik vind dat ouders zelf voor hun kinderen moet zorgen, indien mogelijk.

Nu heb ik reeds al die "zorg" instanties meerdere malen geschreven, gezegd dat ik het hier niet mee eens ben en dat mijn zoon ten allertijde gewoon naar zijn vader kan. PGB is gewoon helemaal niet nodig. In mijn zoontje zijn geval is dit gewoon belasting geld wat weg gegooid wordt.

Aangezien het blijkt dat de PGB kraan steeds verder opengaat zodra de moeder onze zoon de opvoeding steeds vaker en aan meer mensen overlaat behalve aan zijn vader, want dan is ze plots niet meer zielig, heb ik daarom het gevoel en ervaring dat al die zogenaamde "zorg" instanties het zo wel goed vinden en om het welzijn van het kind wordt helemaal niet gekeken zolang ze maar geld kunnen verdienen.

Daarbij oma past ook wel erg vaak op (terwijl moeder helemaal niet werkt) die weer door de PGB betaald werd of mischien nog steeds wel wordt, vader kost niets!!!

Mijn conclusie "Het is gods zegen dat die PGB geheel afgeschaft wordt en hopenlijk alleen nog belasting geld verstrekt wordt waar het echt nodig is en niet om de kinderen van hun vader weg te houden en er zelf alleen maar rijker van worden en niet naar het belang van het kind kijkt." Het zal me zeer verbazen dat ik de enige ben in deze positie.
Gast Geplaatst: donderdag 28 Juli 2011 19:48
Beste Jan 147,

U maakt een grote denkfout. Als er geen PGB meer is dan verwacht U, dat U een betere omgangsregeling heeft, hetgeen niet het geval is.
U heeft kennelijk nog steeds grote problemen met Uw ex. Probeer die op te lossen en dan is het PGB plots geen probleem meer.

Succes!
Geplaatst: vrijdag 29 Juli 2011 10:58
Helaas begrijpt u het niet helemaal het is gewoon belachelijk dat er belasting geld gebruikt wordt waar het helemaal niet nodig is. PGB is gewoon een uit zijn jas gegroeide subsidie die, zo is mijn ervaring, heel veel misbruikt wordt. Nu móet er flink bezuinigd worden en gelukkig wordt dit zo goed als geschrapt en zullen de mensen die het echt nodig hebben een vergelijkbaar iets krijgen. Heeft helemaal niets met omgangsvormen regeling te maken vind het onzin dat de staat de opvoeding van mijn zoontje móet betalen terwijl hij veel beter af is bij zijn vader / familie die het met liefde doen. Geen enkele "zorg" instelling heeft ooit de moeite genomen om te kijken ofdat al die subsidies echt nodig zijn en dat stoort me enorm en zo gaat de pot op naar nietsnutten. Ipv alleen mensen die het echt nodig hebben.
Gast Geplaatst: vrijdag 29 Juli 2011 13:49
Beste Jan,
Ik zou me eerst maar eens heel vlug gaan inlezen in die pgb-problematiek. Het niet op de hoogte zijn druipt uit jouw bericht. Er is wel meer gaande dan jij kennelijk denkt: eigen regie-niet naar een instelling moeten-niet afhankelijk hoeven zijn van thuiszorg enz. enz.
Het feit dat jij een slechte (?) ervaring hebt, wil niet zeggen dat dat voor al die 130.000 telt waarvan het voor sommigen zelfs leven of dood betekent.
Ik hoop gewoon dat jij je dan in een hoekje diep gaat zitten schamen over wat jij uit onwetendheid ooit hebt durven beweren.
Ingrid.
Gast Geplaatst: vrijdag 29 Juli 2011 16:04
Schaam me nergens voor ik denk eerder dat er heel veel mensen zich moeten schamen die van subsidies leven wat geheel onterecht is en daardoor gaat het geld snel op. Die móet je aanpakken en zoveel mogelijk (goedkopere) alternatieven zoeken. Kan men nu mij de boe-man noemen die nou juist die pot spek. Pgb is te fraude gevoelig en wordt daardoor te vaak misbruikt en voor die mensen die het echt nodig hebben komt er echt wel een goed alternatief. Gewoon zero en daarna goed bekijken die echt hulp nodig hebben en of de familie / vrienden gratis kan bij springen ipv gelijk de kraan open zetten. Weet zeker dat er miljoenen over de balk zijn gesmeten wat niet nodig was kan zo al een paar voorbeelden opnoemen.
Sterkte,
Jan (eindelijk een rechts parlement zijn goed bezig)
Pim Geplaatst: vrijdag 29 Juli 2011 17:55
Het lijkt me heerlijk om zo te kunnen leven als u dat doet Jan.
Niet wetend van de situatie van een ander en dan plompverloren stellen dat ze potverteerders zijn en dat zorg die zij krijgen maar eerst even moet worden afgeschaft om te kijken wat er daarna 'echt' nodig is.

Heerlijk om zo uw eigen gelijk altijd denken te kunnen halen zonder ook maar ergens u in te verdiepen.
Misschien dat als u dat wel doet u achter redenen komt die u misschien aan het denken zetten, dat als u in een soortgelijke situatie zit waarin u afhankelijkheid ervaart van de zorg van anderen dat u ineens heel anders in zo'n situatie komt te staan.
Tot dat moment wens ik u een fijne tijd van onbezorgd genieten in onwetendheid. Ik vermoed dat het in uw situatie is aan te raden geen energie meer te stoppen in het contact met uw kind. Want dat lijkt mij ook meer energie u te kosten dan dat het u oplevert. Het is ten slotte ook een potverteerder.

Mocht u dit een niet zo heel vriendelijke opmerking vinden dan kan ik u daar mee geheel gelijk geven. Helaas komt uw opmerking ook allerminst diplomatiek of prettig over.
Met vriendelijke groet,

Pim van der Most
MostCare
Geplaatst: vrijdag 29 Juli 2011 19:10
Bedankt voor de reactie en u heeft gelijk mijn zoon is een werkgever voor heel veel potvreters. Niets is teveel voor mij om voor mijn zoontje te doen en dat willen zorg instanties maar niet inzien. Heb onderhand wel in de gaten dat sociale zorg niets anders is dan subsidies verstrekken dit is in sommige of mischien wel in veel gevallen niet sociaal maar A-sociaal. Als ik ook een getal van 130000 zie baart me erg zorgen. Heb dan toch wel het vermoeden dat er wel erg snel met pgb gesteund wordt. Pgb is daarbij niet het enige waar ze recht op hebben maar wou me op deze site alleen over Pgb uitspreken. Gewoon afschaffen en ook die "zorg" instanties uitpluizen wat ze aan kost besparing de afgelopen jaren gedaan hebben. Mischien ook mycare? Nooit van gehoord weer zo'n zorg instelling waarschijnlijk.

Al de reacties zijn me duidelijk niemand denkt aan het kind alleen weer aan de subsidies. Leg mij maar eens uit hoe u uw voelt als u kind huilend de wagen in gesleept wordt om weer naar een PGB gesteunde opvang te moeten. Die aan zijn vader elke keer vraagt waarom mag ik nooit bij mama blijven. Ik wil helemaal niet naar die bso's. Je spreekt de mensen daar op aan dat het ook niet hoeft en dat ik wil weten wanneer hij daar is want dan haal ik hem op. Het doet de "zorg" instanties niets en de PGB maar storten. Nogmaals voor mij en mijn zoontje is godszegen dat het afgeschaft wordt.
Pim Geplaatst: zondag 31 Juli 2011 12:47
Beste Jan,

Zoals ik al eerder aangaf: fijn dat u denkt het gelijk aan uw kant te hebben.
Dat u dit allemaal gratis en zonder specifieke kennis wilt doen, is prima. Toch zijn er mensen die zich wel willen verdiepen in de materie omtrent een kind met autisme en merken dat autisme een levenslange handicap is die mensen die er mee te maken hebben veel problemen geeft.

Dat er dan mensen zijn die kinderen, jong volwassenen en volwassenen willen helpen om hun leven zo in te richten dat ze ondanks deze handicap er ook met enig plezier, voldoening en gezondheid kunnen leven, is prettig en het zou naar mijn idee beter zijn als u dat waardeert in plaats van negatief neerzet.

Dat deze mensen die de hulp verlenen niet van lucht kunnen leven lijkt mij ook duidelijk. Het is daarmee een specialisme om de mensen met autisme die deze beperkingen ervaren te helpen.
Als mensen geen beperkingen ervaren is er overigens geen geld dat ze krijgen van de overheid. Het is een onafhankelijke psychiater die moet vaststellen dat mensen echt wat mankeren.

Ik hoop dat u toch eens, misschien in de toekomst, misschien binnenkort, de moeite zou willen nemen om u eens te verdiepen in wat autisme inhoudt en waarom het ook voor uw zoon beter is als deze goede hulp krijgt.

U ziet mensen die hulp verlenen blijkbaar als potverteerders en uitzuigers, jammer. Deze mensen zijn namelijk bijna altijd met een instelling bezig om anderen verder te helpen, beter in het leven te laten staan en meer te bereiken. Dat u denkt dat zelf gratis te kunnen is uw goed recht. Het zou u echter sieren om anderen niet aan te vallen op het feit dat zij er anders over denken dan u dat doet.

Dat u heeft ervaren dat uw kind met autisme blijkbaar niet naar een BSO wil of naar een zorgboerderij is zeker een goed punt om aan te kaarten bij de mensen van deze BSO of zorgboerderij. Misschien is deze instantie inderdaad niet de meest geschikte plek voor uw kind. Dat is echter een heel andere insteek dan degene die u nu kiest.
Met vriendelijke groet,

Pim van der Most
MostCare

P.S. mijn onderneming MostCare is u waarschijnlijk ook niet bekend vanwege het feit dat een kleine ondernemer als ikzelf ben geen budget heeft voor landelijk intensief reclame te maken.
Patricia Geplaatst: woensdag 03 Augustus 2011 21:17
Beste Jan,

Als die SBO niet nodig is waarom vangt u zoon niet op? en geeft u hem die begeleiding, en past u op als het u ex te veel word? het is toch immers u zoon?

Mocht u denken dat u ex aan fraude doet bel het zorgkantoor en meld het!
Fraude moet aan gepakt worden!
Cailin Geplaatst: woensdag 03 Augustus 2011 23:57
Het is me duidelijk dat deze meneer Jan niet weet waar hij het over heeft. Hij mag hopen dat hij nooit zorg afhankelijk wordt. Ik schaam me dood om met dit soort mensen in een land te moeten leven. Een PGB is niet asosciaal, het stelt mij en vele andere in staat om ons leven in te richten zoals wij dat willen. Of komt meneer Jan straks mijn kont afvegen. Nee bedankt! Weet je, het zijn vaak zelf de grootste potverteerders, die andere potverteerders noemen. Doe je hiuswerk zou ik zeggen.

En nee ook deze opmerking is alles behalve vriendelijk bedoeld.

Cailin
Geplaatst: vrijdag 05 Augustus 2011 15:18
Beste Jan, wat een kwetsende, domme, gekleurde berichtgeving en stemmingmakkerij......
Duidelijk totaal niet op de hoogte.
Ik begrijp dat domheid niet strafbaar is, helaas.

Op zijn minst zou u de moeite kunnen nemen zich te informeren over PGB en ZIN
Uw vrouw houd namelijk de AWBZ indicatie van uw zoon!!!!!
Dus de hulp blijft komen!!!!
Enkel dan in ZIN, maar uw zoon zal nog steeds opgevangen en begeleid worden.
Nog steeds naar de BSO gaan, maatschappelijk werk zal blijven komen

Voor u zal er helemaal niet veranderen.
Uw zoon zal gewoon verder begeleid worden.

En voor uw zoon hoop ik dat hij zich staande zal weten te houden in deze harde en vaak onmeselijke maatschappij. Dat hij echt een luisterd oor zal vinden, hebben en houden.

Met u heb ik totaal niets.....
Mariëtte Geplaatst: vrijdag 05 Augustus 2011 23:26
http://www.zorgvisie.nl/Financien/Frauderende-therapeut-werkt-ondanks-schorsing-door.htm


http://www.zorgvisie.nl/Financien/Rotte-appels.htm
Heleen Geplaatst: zaterdag 06 Augustus 2011 10:16
Ik heb wel enig begrip voor Jan. Al weet ik dat dit mij hier niet in dank wordt afgenomen. Er worden veel diagnoses zoals autisme verkregen om andermans tijd vergoed te krijgen. En vanuit de industrie is er is al jaren een lobby aan de gang om het aantal diagnoses bij kinderen te verhogen. Soms zijn er gewone levensmoeilijkheden die tijdelijk zijn. Mensen en kinderen met problemen hebben uiteraard hulp nodig. Maar benoem de problemen en etiketteer niet de kinderen. :D

Wij gebruiken cookies om het gebruik van de website te verbeteren.
We vinden je privacy belangrijk en beperken daarom het gebruik van cookies zoveel mogelijk.

Ik ga akkoord met het gebruik van cookies

Wil je meer lezen over ons gebruik van cookies en hoe je dat kunt aanpassen, klik dan hier. Lees ook ons privacybeleid.